Перейти к содержимому


AMarkets

Sidebar

<a href="https://www.instaforex.org/ru/">??????????? ??????</a>





  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#1 Denver

Denver

    .

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 365 сообщений
  • 2616 спасибо
  • ГородДонецк

Отправлено 03 Июнь 2014 - 15:01

Давайте попробуем разобраться, кто же на самом деле этот Александр Элдер и чем он знаменит?
Информация из Википедии:

Цитата

Родился в СССР, в Ленинграде. Вырос в Эстонии. В 16 лет поступил на медицинский факультет университета в г.Тарту и в 22 года закончил его. После окончания университета устроился судовым врачом на торговое судно в Таллине. В 1974 г. во время захода судна в Абиджан (крупнейший город Республики Кот-д’Ивуар, Западная Африка) попросил политического убежища в местном посольстве США, откуда его затем доставили непосредственно в Соединенные Штаты.

После стажировки в университетских клиниках Нью-Йорка учился в Нью-Йоркском психоаналитическом институте и работал редактором отдела газеты по психиатрии. Затем открыл в Нью-Йорке частную психиатрическую практику.

В конце 1970-х гг. А.Элдер заинтересовался биржевыми операциями и начал вкладывать средства в акции и опционы. Основал компанию Financial Trading Seminars, Inc. (Нью-Йорк) и стал её директором. Профиль компании — подготовка специалистов в сфере биржевой торговли. А.Элдер проводит консультации, тренинги и семинары в области трейдинга в США, странах Азии, Австралии, Европе и России.

Александр Элдер о своем пути: "Мой путь к биржевому успеху был долгим: то головокружительные взлеты, то мучительные падения. Двигаясь вперед или петляя, я не раз набивал себе шишки и разорял свой биржевой счет. После каждой неудачи я возвращался к работе в клинике, копил деньги, читал, размышлял, уточнял методику, а затем снова начинал играть"

Автор нескольких книг по биржевой торговле и психологии биржевого дела. Книга «Как играть и выигрывать на бирже» занимала первые строки рейтинга российских экономических бестселлеров журнала Коммерсантъ-Деньги.[8][9] Его книга, «Come into My Trading Room» («Трейдинг с доктором Элдером» в русском издании), была признана лучшей книгой по версии авторитетного американского журнала Barron’s за 2002 год.
Почти такая же информация о нем и на "Финаме".
Обращаю внимание на то, что нигде не указывается и нет никаких фактов того что он торгует. Есть информация только о том, что он "начал вкладывать средства в акции и опционы", но почему-то потом в это же время "Основал компанию Financial Trading Seminars, Inc. ...Профиль компании — подготовка специалистов в сфере биржевой торговли. А.Элдер проводит консультации, тренинги и семинары в области трейдинга в США, странах Азии, Австралии, Европе и России.", но не торгует, ведь согласитесь, что сложно быть и директором компании, и при этом еще проводить лекции и семинары по разным странам, и при этом еще и торговать!

Замечаю что большинство начинающих трейдеров впечатлены его видео, на которых он рассказывает(!) на истории, где нужно было заходить и почему. Но ведь на истории мы все грамотные, а вот в реальной торговле дела идут немножко по-другому. Я уже не первый год пытаюсь найти его реальные торговые счета (мониторинги или другую подтверждающую информацию), или прямых инвесторов которые в него вложились, чтобы убедиться в том, что он вообще торгует, но всё это пока безуспешно. Может кто-то видел его торговлю в реал-тайм, а не на истории?
Надеюсь что в этой теме я всё же когда-то узнаю о нем всю правду.

Так же я не могу найти ответ самому себе: какой смысл А.Элдеру напрягаться со своими лекциями, кочевать по городам, жить в гостиницах с тараканами, вместо того чтобы сидеть в прохладном евро-кабинете в кожаном кресле с массажером, попивая мохито перед восемью мониторами, под музыку, спокойно торговать и зарабатывать гораздо больше, чем с лекций??!)

За свой скромный опыт я встречал всего 2-ух временно успешных трейдера, которые торговали стабильно в незначительную прибыль и с совсем некомфортной просадкой по ТС А.Элдера "3 экрана" с историей торговли около полугода. Кстати я до сих пор не понимаю, зачем нужно 3 экрана, когда можно использовать один экран с мультитаймфреймовыми индикаторами?!!

Помогите разобраться!
С ув.

элдер.jpg

Спасибо от 2 Пользователи:

#2 horster

horster

    Бог - иначе бы я умер на Forex

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 901 сообщений
  • 2423 спасибо
  • Опыт работы Forex:5

Отправлено 03 Июнь 2014 - 15:11

Думаю, что его основная профессия все-таки говорит сама за себя - психология. Это как раз и подходит тем учителям, которые рассказывают и внедряют свою правоту непосвящённой аудитории. Показывают примеры на истории и никогда(!) в режиме онлайн. Да, его система "три экрана" удобна, сам ею пользуюсь. Но я не ученик Элдера и никогда им не был. Такой принцип работы показал мне совершенно другой человек и я её взял на заметку. Что принципиально нового, какой вклад внес А.Элдер в трейдинг? В принципе, ничего. Только рассказы, как торговать с акцентом на психологию. А именно ею и должен владеть учитель, чтобы показать людям и доказать свою правоту. Иными словами, навязать своё мнение.
Стейты с реала или мониторинг, думаю, вы никогда не увидите. Это слишком неудобные вопросы.
Все люди - братья, но не все братья - люди.
С уважением, Константин.
Изображение

Спасибо от 1 Пользователь:

#3 Denver

Denver

    .

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 365 сообщений
  • 2616 спасибо
  • ГородДонецк

Отправлено 03 Июнь 2014 - 15:31

Просмотр сообщенияJuran123 (03 Июнь 2014 - 10:14) писал:

Denver, это все с его слов, и со слов других трейдеров. Я точно не помню когда он переехал в штаты, но очень давно, и все это время повторяюсь как говорят многие и он сам, торгует удачно, еще не сливался.
Как можно верить ничем не подтвержденным словам, я понять не могу. Жизнь научила что доверять можно только фактам, а фактов прибыльной, да и вообще любой торговли А,Элдера я пока не встречал. А если я вам скажу что еще ни разу не сливался, вы мне тоже поверите?)) (на этот вопрос не нужно отвечать) Это же не серьезно.

Спасибо от 1 Пользователь:

#4 Juran123

Juran123

    Форекс Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 969 сообщений
  • 589 спасибо

Отправлено 03 Июнь 2014 - 18:46

Ну а я верю. Три экрана ему же не приснилось, он же её сделал методом проб и ошибок на реальной торговле. Да он и сам в своих семинарах говорил что он торгует, я же вам давал название его семинаров. Вы посмотрите, вы там услышите как он рассказывает свои какие то наработки, как он входил рынок, как он выходи. Ну по поводу 3 экранов, это же реально одна из лучших ТС, которую преподают во многих школа. Человек который ни торгует, ни когда бы такую ТС не придумал. Я думаю не нужно копать, он все уже давно всем  доказал. О нем говорят многие, его имя знает каждый трейдер, он на семинарах собирает 100 слушателей. И как то не правильно его обсуждать, и сомневаться в его профессионализме.

P.S Denver, еще осталось выяснить кто такой Кондаков и Волков. Сразу скажу, что Кондаков в открытую на одной передаче говорил что не допускает  ошибок 7 лет,( каждый месяц у него профитный, а не каждый ордер) если мне не изменяет память, и собирается закончить свою карьеру в таком же духе.

#5 Denver

Denver

    .

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 365 сообщений
  • 2616 спасибо
  • ГородДонецк

Отправлено 03 Июнь 2014 - 19:20

Просмотр сообщенияJuran123 (03 Июнь 2014 - 18:46) писал:

1. Ну а я верю. Три экрана ему же не приснилось, он же её сделал методом проб и ошибок на реальной торговле.
2. Да он и сам в своих семинарах говорил что он торгует, я же вам давал название его семинаров. Вы посмотрите, вы там услышите как он рассказывает свои какие то наработки, как он входил рынок, как он выходи.
3. О нем говорят многие, его имя знает каждый трейдер, он на семинарах собирает 100 слушателей. И как то не правильно его обсуждать, и сомневаться в его профессионализме.
4. P.S Denver, еще осталось выяснить кто такой Кондаков и Волков. Сразу скажу, что Кондаков в открытую на одной передаче говорил что не допускает  ошибок 7 лет,( каждый месяц у него профитный, а не каждый ордер) если мне не изменяет память, и собирается закончить свою карьеру в таком же духе.
1. Так любой трейдер поторговав на форексе годик-другой, за это время может создать несколько ТС о которых можно потом рассказывать на семинарах. Только я все же не могу понять: зачем тратить драгоценное время на семинары, если в это время можно зарабатывать в десятки раз больше?! Это не поддается никакой логике.
2. Да говорить можно о чем угодно, странно другое: это то, что он только об этом говорит, но не показывает.
3. В профессионализме рассказов, я в нем не сомневаюсь, и я уверен что некоторые начинающие трейдеры его слушают раскрыв рот, так это и не мудрено, ведь его основная профессия - психолог. Только вот в том что кроме сказок он умеет еще и прибыльно безубыточно (как вы сказали) торговать, я очень сомневаюсь и пока никто не предоставил никаких фактов того что он вообще торгует.
4. Да нет, спасибо, об этих пока не нужно. Возможно позже.

#6 Juran123

Juran123

    Форекс Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 969 сообщений
  • 589 спасибо

Отправлено 03 Июнь 2014 - 20:11

Просмотр сообщенияDenver (03 Июнь 2014 - 19:20) писал:

1. Так любой трейдер поторговав на форексе годик-другой, за это время может создать несколько ТС о которых можно потом рассказывать на семинарах. Только я все же не могу понять: зачем тратить драгоценное время на семинары, если в это время можно зарабатывать в десятки раз больше?! Это не поддается никакой логике.
Вот вы говорите любой трейдер сможет поторговав годи-другой создать хорошую ТС. Но это тоже только слова, что то я уже долгое время не видел прибыльных ТС, которые так известны как ТС Элдера, которую преподают практически в каждой школе трейдеров. Я правда не помню на каком сайте я зарегился, но это была школа трейдеров. Ну так вот, после регистрации, мне через два дня позвонила девушка, и начала расписывать 3 Экрана Элдера, говорила что по этой ТС проходят у них обучающие семинары, и даже говорила, что у них есть индикатор 3 экрана элдера. Стоит он вроде 60 долларов. Вот не помню что за школа, но найду обязательно, там еще если пройдешь викторину и ответишь на 20 вопросов, дают 50 долларов для торговли.

#7 lukrom

lukrom

    Бог - иначе бы я умер на Forex

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 314 сообщений
  • 1080 спасибо

Отправлено 04 Июнь 2014 - 04:36

Честно говоря Элдер может быть таким же раскрученным и распиаренным трейдером, такой же как и Герчик, поэтому не думаю что он действительно сам хорошо зарабатывает на рынке, потому что бы не учил бы других людей за деньги и не писал бы книги, так что я думаю он просто хорошо может рассказывать о трейдинге, но не зарабатывать на нём.

#8 Juran123

Juran123

    Форекс Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 969 сообщений
  • 589 спасибо

Отправлено 04 Июнь 2014 - 08:01

Просмотр сообщенияlukrom (04 Июнь 2014 - 04:36) писал:

Честно говоря Элдер может быть таким же раскрученным и распиаренным трейдером, такой же как и Герчик, поэтому не думаю что он действительно сам хорошо зарабатывает на рынке, потому что бы не учил бы других людей за деньги и не писал бы книги, так что я думаю он просто хорошо может рассказывать о трейдинге, но не зарабатывать на нём.
А кто вам сказал что Герчик раскрученный персонаж ? Я смотрел передачи с ним, отличный трейдер, который реально торгует и зарабатывает. По мнению многих, один из лучших на постсоветском пространстве. Он же в Америку приехал без копейки в кармане, работал долгое время таксистом. Потом поступил на брокерские курсы, и начал торговать. Он всего добился сам, и ни кто его не раскручивал. Видел его авторские курсы, на которых он собирает огромное количество людей. Так что вы не правы по поводу Герчика, и по поводу Элдера также. Два реальных персонажа, которые добились успеха сами. Если про них пишет википедия, то такие люди заслуживают уважения.

Спасибо от 1 Пользователь:

#9 Denver

Denver

    .

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 365 сообщений
  • 2616 спасибо
  • ГородДонецк

Отправлено 04 Июнь 2014 - 10:47

Просмотр сообщенияJuran123 (04 Июнь 2014 - 08:01) писал:

.... по поводу Герчика, и по поводу Элдера ....Два реальных персонажа, которые добились успеха сами. Если про них пишет википедия, то такие люди заслуживают уважения.
На мой взгляд Википедия не показатель. И то что там порой написано, бывает без каких-то либо фактов и доказательств, как и в случае с А.Элдером. И для меня показателем успешности трейдера является его реальный торговый счет, который к сожалению у А.Элдера отсутствует, поэтому его успешность весьма сомнительна.

п.с. по поводу А.Герчика есть отдельная тема.

#10 Juran123

Juran123

    Форекс Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 969 сообщений
  • 589 спасибо

Отправлено 04 Июнь 2014 - 11:18

Просмотр сообщенияDenver (04 Июнь 2014 - 10:47) писал:

На мой взгляд Википедия не показатель. И то что там порой написано, бывает без каких-то либо фактов и доказательств, как и в случае с А.Элдером. И для меня показателем успешности трейдера является его реальный торговый счет, который к сожалению у А.Элдера отсутствует, поэтому его успешность весьма сомнительна.

п.с. по поводу А.Герчика есть отдельная тема.
Я по совместительству веб-мастер. И скажу с большой долей уверенности, если википедия пишет про какого либо персонажа бесплатно, просто чтобы внести в свой список выдающихся людей, то такие люди реально этого заслужили. Самый дорогой и самый престижный сайт в рунете, который читают во всем мире, не будут просто так писать о людях.  Каждый месяц ключевое слово Герчик вбивают в поисковую систему Яндекс 10 тыс человек, Элдер 15 тыс человек. И это только в одной ПС Яндекс, а если к этому приплюсовать другие поисковые системы как Гугле, маил, то выйдет всех 30 тыс.  Эти цифры о многом говорят.





Темы с аналогичным тегами Элдер, успешный трейдер, 3 экрана, форекс форум, Forex, Forex форум, инвесто.ру, ТС Элдера