Перейти к содержимому


AMarkets

Sidebar

<a href="https://www.instaforex.org/ru/">??????????? ??????</a>



Деньги любят счет или простые такие сложные проценты в инвестировании.



  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1042

#1 Гера

Гера

    Иногда бываю вздорной...

  • Модераторы
  • 18 253 сообщений
  • 11445 спасибо
  • ГородУкраина

Отправлено 15 Январь 2015 - 08:06

Продолжаем обсуждать как рассчитать размер своего капитала при полном реинвестировании с  учетом сложных процентов. Ранее тема обсуждалась тут Деньги любят счет или простые такие сложные проценты в инвестировании.


Просмотр сообщенияГера (25 Июль 2014 - 14:09) писал:

Деньги любят счет или простые такие сложные проценты в инвестировании.

   Прикрепленный файл Forex_Trend_4.jpg    Начнем с простого понятия как частный инвестор. Кто это? Это тот человек , который пытает увеличить свой капитал, вкладывая деньги ил в себя или в другихтрейдеров- управляющих. Инвестирование в чужую торговлю все больше сейчас набирает обороты и сразу можно выделить основные плюсы от такойдеятельности: экономия времени и диверсификация рисков, возможно реинвестирования и на выходе приличная прибыль, больше чем в банке. Наличие опыта ихороший начальный капитал тоже немаловажные факторы.

Куда сегодня простому инвестору есть возможность инвестировать:
- ПАММ счета ( Форекс тренд и Пантеон-финанс одни из лидеров среди площадок с стабильными счетами);
-копирование сделок;
-ДУ или доверительное управление;
- собственная торговля.
Сейчас вынуждена признать, что именно ПАММ счета и инвестирование в ПАММ счета как услуга наиболее популярны в СНГ. И частным инвестором сейчас можетстать каждый человек, поскольку инвестирование это реальность и возможность зарабатывать не выходя из дома. А также не стоит забывать об услуге реинвестирования , как наиболее эффективной возможности быстрее увеличивать свой начальный капитала в ПАММ счете.

Прикрепленный файл памм.jpg
   Теперь об этом немного подробнее: очень много у нас на форуме говорят о реинвестировании, но до практических расчетов дело никак не доходила, так вот решилавосполнить этот пробел.
Как часто мы видим лозунги в интернете: «Преврати 10 долларов в 1млн», или «Научись зарабатывать», «Как быстро разбогатеть» и пр. А ведь они имеют за основуэлементарные знания математики, статьи которые написаны правда теоретические , но они так или иначе могут касаться тематики сложных процентов и того какпостепенно увеличивать свой капитал. Так что подобные выражения не на пустом месте строились.

Так вот на чем
строится богатство? На том , что постоянно инвестор вкладывает свою прибыль снова в работу и таким образом деньги опять делают деньги. Так и подходим к тому моменту , чтоб выяснить зачем таки нужны нам инвестиции? Но сначала выясним, чем отличаются простые проценты от сложных, чтоб все сразу поняли как мы будем вести дальнейшие расчеты.

И простые проценты и сложные это прибыль от использования начального капитала , но простые проценты –это только арифметическая прогрессия, а сложные это уже геометрическая. Будем вспоминать азы с школы. В простом проценте доход идет только от первоначальной суммы( простым языком как будет вы вложили в Консервативный фонд- 3 месяца работает только начальная сумма- через при месяца прибыль будет только от стартового вложения, т.е. за 3 месяца Консервативный фонд принес 15% с 1000 долларов, то у вас исходящая сумма на балансе будет 1150 долларов через 3 месяца. А вот уже с сложными процентами все гораздо интереснее – работает услуга реинвестирования и процент дохода начисляется и на начальную сумму средств  инвестора и на последующие  проценты  с этого капитала, а это означает, что с каждым месяцем/годом доход инвестора будет расти. С такими условиями, но с реинвестированием каждый месяц в Консервативный фонд получил бы не 1150 грн, как в первом варианте , а в первый месяц 50 долларов , во второй 52,50долларов , третий 55,13 долларов, а если реинвестирование делать раз в неделю то процент еще быстрее будет расти. Значит стать богатым инвестором-миллиоером это реально? И процент напоминает ком снега который  летит с горы, сначала медленно-медленно, потом набирает обороты.
   Давайте сравним по графику расчет простого и сложного процента, чтоб увидеть преимущество последнего (см рис1). Чем дольше мы используем реинвестирование , тем быстрее растет наш доход.

  И очень хорошо, что сложный процент используется постоянно в ПАММ инвестировании и чаще всего он осуществляется автоматически, а я столько раз говорила о том, что лучше всего выбирать ПАММ-счета с наименьшим торговым периодом, что теперь задалась задачей помочь инвесторам нашего форума научиться решать эти кажется простые, но такие сложные задачи. Как рассчитать прибыльность счета и сделать оценку возможных перспектив работы с тем или иным ПАММ счетом.
Приступим- расчет сложного процента:
  Сам первое, что должен определить инвестор , когда вкладывает в ПАММ это сколько процентов он может получить, и если известен начальный капитал и примерная годовая процентная ставка прибыли это можно выяснить.

Первый пример расчета СП с помесячным реинвестом:

Прикрепленный файл рис1.gif
Ко это начальные средства, r - примерный годовой процент, m-торговый период работы средств( в данном случае в месяцах), n-количество торговых периодов(месяцев). И сразу приведу небольшой пример, допустим вы инвестор положили 5000 долларов деньги в консервативный ПАММ счет с ориентиром получить 50% за год и вы собираете реинвестировать в этот ПАММ 3 года , давайте посчитаем что у нас получится и сколько мы сможем снять денег через 3 года. С помесячным реинвестированием.
Ко=5000 долларов r=50% годовых, m=12месяцев году и n=5 лет итак подставляем в формулу и получаем :
К= 5000*(1+(50*12)/(100*12))*5 = 37968,75 долларов
И видим картину что с обычным реинвестированием капитал боле чем в 7 раз  причем без всяких доливок!

В ПАММсчете конечно деньги реинвестируются в автомате, но можно подсчитать себе все показатели для финансового плана, правда показатели все примерные, потому что никто не может гарантировать, что вы будете получать одинаковую прибыль постоянно. Но еще можно ведь рассчитать доходность если реинвестировать каждую неделю.[/color]

  Еще один примерчик: у вас есть 10К долларов и вы вкладываете деньги на полгода и чтоб понять сколько вы получите при ожидаемой доходность в 60% подставляем в формулу, при этом ко =10000, r=60%, m = 1 месяц, n = 6 (шесть мес.). Получаем К= 10000*(1+(60*1)/(100*12))*6 =13400,95

К примеру , если бы инвестор не занимался реинвестом, то  получил бы только за пол года 3000. Правда немного разница, но давайте смотреть с другой стороны и рассмотрим еще один примерчик:
  Мы вкладываем 10К только уже на 5 лет и собираемся получать хотя бы   50% в год с реинвестированием. Используем формулу нашу только периодов не 6, а 60 т.е. за пять лет столько месяцев. Ко =10000, r=60% m=1мес, n=60

Итого у на получиться сумма в разы больше уже 115504,66 долларов , т.е. в 11 раз больше.
Если бы мы не реинвестировали то итоговый капитал получили бы только на 25 тысяч больше т.е 250%. Если реинвестирум и используем сложный процент то  даже с меньшим процентом мы получаем больше гораздо более 115 тысяч итоговый капитал , разницу как говориться видно невооруженным глазом и чем больше времени вы реинвестируете, тем больше получаете, если постоянно использовать сложный процент и вложить сейчас хотя бы 1000 долларов, то ваши внуки точно уже будут миллионерами через несколько десятков лет.

Я даже вижу такой сценарий для фильма: человек вкладывает в банк скромную сумму и за нее забывает , через много лет там накапливается приличная сумма и начинается поиск наследников, те в свои очередь начинают драться за наследство, узная что там на счету миллионы )))

Парабола сложных процентов работает без сбоев! А теперь давайте рассмотрим вариант того, если инвестор начинает делать постоянные доливки в счет, например хотя бы по 200 долларов в месяц , но расчет сложного процента  становиться сложнее значительно
Прикрепленный файл рис 2.gif
AI = наша постоянная доливка.  Формула сложная, но работает.
Еще  существуют дополнительные  формулы по сложным процентам – т.е. из той формулы с которой мы работали ранее получаем еще другие, которые нам так же пригодятся для расчетов.
Например, если нужно подсчитать нам сколько нужно инвестировать инвестору, чтоб получить 100К через 5 лет с ставкой 30% в год , это подходящий пример для проверки этой формулы, хоть и кажется все громоздко и страшно, но если все правильно подставить мы получаем поразительный результат. Вот это наша основная формула:

Прикрепленный файл рис3.gif

А это расчет примера:

К=100000 долларов r=50% m=3 мес, как квартал n=20кварталов  И видим результат- смотрим, что получается/
К0=100000 /( 1+(30*1)/(100*12)) степень 20= 23541,31 вот это и должен быть начальным капитал чтоб через пять лет получить 100 тыс, но если процентная ставка будет в 2 раза больше, то конечно и капитал должен быть гораздо меньше в 2 раза.[/color]

Теперь рассмотрим вариант, когда инвестор точно знает как долго он будет находиться в ПАМме и он хочет через несколько лет получить определённую сумму, так вот какая процентная ставка для этого нужна, какой счет ему выбирать, используем для этого еще одну формулу сложных процентов/

Прикрепленный файл рис4.gif

Очередной пример, чтоб проще понимать:

Инвестор имеет стартовые средства в размере 13000 долларов и через 2 года он хочет иметь в наличии 18000 долларов с какой процентной ставкой ему искать ПАММы с реинвестированием ежемесячно?
Поставим в формулу наши данные K=18000$, К0 =13000$, m = 1 неделя, n = 24 (2 года=24 мес)

Итого  у нас получиться  годовая процентная ставка в размере 16,38% , если уберем 12 , то можно получить процент в месяц , с таким процентом надо искать ПАММ, а 1,5% в месяц это не проблема найти. Это самый минимум что может быть.
Прикрепленный файл 46634634865.png
Еще часто опытных инвесторов интересует вопрос когда капитал может быть при текущих процентах удвоен, т.е. за сколько времени отбиваются все вложения. Так вот есть очень простое правило как можно сделать расчет с очень простой формулой расчет «правило 72» - делим процентную ставку за определённый период на 72 и получаем результат. Пример я как инвестор вкладываю в ПАММ под 8% в месяц, так отобью я свои вложения :

72/8=9 месяцев с реинвестированием конечно.
   Вот и мы рассмотрели все самые распространённые подсчеты , которые могут заинтересовать инвестора в процессе инвестирования. Причем их можно самостоятельно применять, достаточно иметь под рукой сложный калькулятор, который сейчас в интернете скачать не проблема. А теперь давайте обсудим у кого какие есть инвестиционный цели и если есть желание давайте их рассчитаем согласно формул и  примеров ))


Автор: Гера
Все права на статью принадлежат http://forum.forex-investo.ru
Копирование строго запрещено.


Спасибо от 1 Пользователь:

#2 Crosh

Crosh

    Ученье - Свѣтъ, а неученье - Бан!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 497 сообщений
  • 3362 спасибо
  • ГородРовно
  • Опыт работы Forex:1

Отправлено 15 Январь 2015 - 10:01

Если честно я не могу понять, смысла в том что бы рассчитывать потенциальную прибыль не продолжительный период времени. Ведь по сути никто из нас не занет как сложится инвестирования, и сколько средств мы будем добивать или выводить портфеля. Расчитвать прибыль стоит лишь для того что бы понять насколько перспективно реинвестирование в тот или иной памм счёт.

Спасибо от 1 Пользователь:

#3 Thundermen

Thundermen

    Бог - иначе бы я умер на Forex

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 191 сообщений
  • 3545 спасибо

Отправлено 15 Январь 2015 - 13:01

Просмотр сообщенияCrosh (15 Январь 2015 - 10:01) писал:

Если честно я не могу понять, смысла в том что бы рассчитывать потенциальную прибыль не продолжительный период времени. Ведь по сути никто из нас не занет как сложится инвестирования, и сколько средств мы будем добивать или выводить портфеля. Расчитвать прибыль стоит лишь для того что бы понять насколько перспективно реинвестирование в тот или иной памм счёт.
Согласен а для чего же как не для того чтоб немного предвосхитить события и предположить какая прибыль будет в будущем, но вот что точно мы знаем что с реинвестированием процент прибыли возрастет а насколько не кто сказать не может, это как повезет а точнее как будет торговать управляющий, все наши прогнозы не стоят того чтоб их сильно преувеличивать.

#4 tatas

tatas

    Форекс Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 142 сообщений
  • 402 спасибо

Отправлено 15 Январь 2015 - 15:34

Просмотр сообщенияThundermen (15 Январь 2015 - 13:01) писал:

Согласен а для чего же как не для того чтоб немного предвосхитить события и предположить какая прибыль будет в будущем, но вот что точно мы знаем что с реинвестированием процент прибыли возрастет а насколько не кто сказать не может, это как повезет а точнее как будет торговать управляющий, все наши прогнозы не стоят того чтоб их сильно преувеличивать.
Ну рассчитывать нужно и на ближайшую перспективу и на будущее время. Если мы будем учитывать, что реинвестирование нам может в будущем дать определенную прибыль, то и ближайшие расчеты будут шагом к достижению конечного результата. А будущую прибыль стоит рассчитывать для того, чтобы понять, сколько можно заработать за длительный промежуток времени и отталкиваясь от этого ставить перед собой цели.

#5 Gami56

Gami56

    Форекс Гуру

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 350 сообщений
  • 350 спасибо

Отправлено 15 Январь 2015 - 17:56

Просмотр сообщенияCrosh (15 Январь 2015 - 10:01) писал:

Если честно я не могу понять, смысла в том что бы рассчитывать потенциальную прибыль не продолжительный период времени. Ведь по сути никто из нас не занет как сложится инвестирования, и сколько средств мы будем добивать или выводить портфеля. Расчитвать прибыль стоит лишь для того что бы понять насколько перспективно реинвестирование в тот или иной памм счёт.
  Без планирования невозможно быть инвестором. Конечно, жизнь вносит свои коррективы в наши планы постоянно, но инвестор должен иметь стратегическую цель своего инвестирования и добиваться ее, пусть даже приходится вносить корректировки, но это уже тактика. Соответственно без реинвестирования вы не сможете строить свои долгосрочные планы, чтобы приумножить свои деньги.

#6 Crosh

Crosh

    Ученье - Свѣтъ, а неученье - Бан!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 497 сообщений
  • 3362 спасибо
  • ГородРовно
  • Опыт работы Forex:1

Отправлено 15 Январь 2015 - 18:19

Просмотр сообщенияGami56 (15 Январь 2015 - 17:56) писал:

  Без планирования невозможно быть инвестором. Конечно, жизнь вносит свои коррективы в наши планы постоянно, но инвестор должен иметь стратегическую цель своего инвестирования и добиваться ее, пусть даже приходится вносить корректировки, но это уже тактика. Соответственно без реинвестирования вы не сможете строить свои долгосрочные планы, чтобы приумножить свои деньги.
Но понятное дело что планирование необходимо, но если вы занимаетесь инвестирование то планирование стоит делать максимум на месяц, и то не со стороны прибыли, а со стороны отсутствия убытков на выбранном счете. Сделать расчет можно раз и на долгий период, взяв при этом в расчет средний процент прибыли около 1-1,5% в неделю.

#7 Kpixi

Kpixi

    Форекс Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 890 сообщений
  • 350 спасибо

Отправлено 15 Январь 2015 - 18:44

Просмотр сообщенияCrosh (15 Январь 2015 - 18:19) писал:

Но понятное дело что планирование необходимо, но если вы занимаетесь инвестирование то планирование стоит делать максимум на месяц, и то не со стороны прибыли, а со стороны отсутствия убытков на выбранном счете. Сделать расчет можно раз и на долгий период, взяв при этом в расчет средний процент прибыли около 1-1,5% в неделю.
Говоря о сложных процентах в инвестировании, часто указывают именно долгосрочный промежуток работы. И очень часто такие расчеты не точные и носят лишь поверхностный характер. Объясняю, ведь для вычисления средних процентов нужно брать среднюю прибыль. Большинство инструментов активного инвестора не обладают достаточной историей для вычисления среднего процента и носят большой процент погрешности, которая в результате сильно сказывается на долгосрочной сложной прибыли.

#8 pvwv

pvwv

    Форекс Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 824 сообщений
  • 479 спасибо
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 15 Январь 2015 - 18:55

Просмотр сообщенияKpixi (15 Январь 2015 - 18:44) писал:

Говоря о сложных процентах в инвестировании, часто указывают именно долгосрочный промежуток работы. И очень часто такие расчеты не точные и носят лишь поверхностный характер. Объясняю, ведь для вычисления средних процентов нужно брать среднюю прибыль. Большинство инструментов активного инвестора не обладают достаточной историей для вычисления среднего процента и носят большой процент погрешности, которая в результате сильно сказывается на долгосрочной сложной прибыли.
Однако большинство инвесторов всё же выходят на результат порядка 80%-150% чистых процентов в год. Ничто не мешает рассчитать сложный процент за этот год, чтобы по его истечению можно было вывести тело депозита, к примеру. И заранее можно знать, сколько примерно денег у вас останется после вывода тела депозита, и планировать свою жизнь :smile:

#9 basra

basra

    Трейдер-стажер

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 382 сообщений
  • 45 спасибо
  • Опыт работы Forex:2

Отправлено 15 Январь 2015 - 19:41

Просмотр сообщенияKpixi (15 Январь 2015 - 18:44) писал:

Говоря о сложных процентах в инвестировании, часто указывают именно долгосрочный промежуток работы. И очень часто такие расчеты не точные и носят лишь поверхностный характер. Объясняю, ведь для вычисления средних процентов нужно брать среднюю прибыль. Большинство инструментов активного инвестора не обладают достаточной историей для вычисления среднего процента и носят большой процент погрешности, которая в результате сильно сказывается на долгосрочной сложной прибыли.
Наверно никогда не будет так как заявляют ведь обязательно что то пойдет не так как мы рассчитываем. Но какие то рассчеты я думаю все таки делать нужно ведь примерный но рассчет нужен. В любом случае всегда выгодно реинвестиции делать если инвестировать долгосрочно. Большинству конечно же хочется сразу снимать доход.

#10 Kpixi

Kpixi

    Форекс Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 890 сообщений
  • 350 спасибо

Отправлено 15 Январь 2015 - 20:50

Просмотр сообщенияbasra (15 Январь 2015 - 19:41) писал:

Наверно никогда не будет так как заявляют ведь обязательно что то пойдет не так как мы рассчитываем. Но какие то рассчеты я думаю все таки делать нужно ведь примерный но рассчет нужен. В любом случае всегда выгодно реинвестиции делать если инвестировать долгосрочно. Большинству конечно же хочется сразу снимать доход.
Когда то тема о финансовом плане была, сейчас убрали или в другой раздел переместили. Суть в том, чтобы все сложные проценты от реинвестирования считать даже на год вперед, однако учитывать возможную погрешность, которая будет обязательно. Виной тому как неторговые риски, так и торговые, другие отклонения ПАММ счетов от привычной прибыльности, тонкий рынок и осторожная торговля либо другой кризис.